问：中国出现“设计师品牌”已经有30年历史，我感觉，中国设计师的整体表现还是不错的，至少表现得十分努力，出现了不断向上的趋势。但要真正走向世界，这些设计师总感觉还差了一口气，您觉得这口气是什么？
刘晓刚：目前来看，中国设计师走向世界主流市场的主要渠道是通过在国外服装企业任职，或者在国外创建自己的品牌，通过不俗的专业表现或经营业绩，让自己的才华被世人承认，比如迪奥等国际大牌中就有中国设计师的身影。严格来说，这些渠道只能说是存在，难以说畅通。这主要还是一个文化和审美的问题，个人专业技术不是主要障碍。因为服装是一种含有大量文化内涵的商品，要让西方社会接受中国设计师，首先要这些设计师能够驾轻就熟地表现出西方人普遍接受的文化取向和审美趣味。虽然他们的设计中可以加入“中国元素”，但是，这些“中国元素”应该是西方社会喜闻乐见的，并且能承载于具有实用功能的服装商品之上。
中国人对于在国际性公开场合出现的中国设计师作品欢呼雀跃，出自本民族的自尊和热爱。一般来说，国外市场对中国设计师的作品并没有我们想象中那么关注，远不如中国人对此的关注程度。他们的这种关注往往出自好奇，但好奇和接受不是一个概念，人们可以因为好奇而欣赏，但未必因欣赏而接受，他们可能因为看不懂这些设计中的文化符号而难以真正理解。比如，中国人热衷与崇拜的“龙”，对外国人来说也许只是一头怪兽，如果希望他们透彻理解其中的中国式文化内涵就近乎奢望了。所以文化是关键。
结合“中国元素”得了解中国文化
问：您刚才提及中国设计要走向世界，文化十分关键。近年来，一些中国明星在出席国际电影节时穿着具有中国元素的礼服，如龙袍装、仙鹤装、青花瓷装等。但设计师将中国元素用这种浮夸的方式展现在衣服上，标榜自己，这是否是缺乏文化自信的表现？中国元素走向世界是否一定要采取这种方式？
卞向阳：将中国元素设计在服装里有很多方法，像龙袍、青花瓷装属于纯粹的符号设计，也是中国元素运用到服装设计中的一种方式。但是，我更提倡把中国元素同现代中国人的生活方式、时尚元素等结合在一起，这样看起来更加自然，更好看，这是将中国元素运用到服装设计中的比较高的层次。
不同设计师对中国文化的理解有不同角度。服装能反映设计师的个人审美倾向。我希望中国设计师应该对中国文化有更多的了解，对中国元素有更多的挖掘。中国历史悠久、成就很多，无论是人文历史、景观等，都可以融合到现在中国的设计中。中国现代服装设计相比国外起步较晚，在发展过程中，会可能遇到这样或那样的遗憾，我们对中国设计师的态度应该是鼓励加努力。
问：那么您觉得中国元素运用到服饰设计中完美呈现方式是怎样的？
卞向阳：要让外国人认可并接受具有中国元素的服装，首先要让中国国民都认可，都愿意穿在身上，否则不现实。
问：中国元素对中国设计师究竟意味着什么呢？没有中国元素的设计难道没有办法推向国际吗？
刘晓刚：我认为，“中国设计”可以理解为两层意思，一是“中国人的设计”，确切一点说就是土生土长的中国人担纲的设计；二是“中国式的设计”，就是以中国传统样式为范本的设计。前者并不刻意强调所谓“中国元素”，而是关注设计主体的国别属性；后者应该有较典型的“中国元素”，强调设计元素的灵感或取材都取自于中国。事实上，外国设计师也可以使用“中国元素”完成设计，如伊夫·圣·洛朗、约翰·加利亚诺等国际服装设计大师都曾在多次时装发布会上，采用大量以典型的“中国元素”为设计灵感的服装系列，引起过不小的轰动，夺得了无数人的眼球。那么，此类设计算不算“中国设计”呢？或者说属于哪一类“中国设计”呢？因此，这个问题中的两个说法不能简单而论。
当然，如果从设计结果的外观特征上来看，具有中国元素的设计更容易被辨认出来，被人们说成所谓“中国设计”。习惯上，如果按照设计师的国籍来看，中国设计师采用中国元素完成的设计往往被称为“中国设计”，外国设计师采用中国元素完成的设计被称为“中国风格”。
有时，两者往往难以明确区分。因此，要使中国设计师“真正融入西方设计的主流”，与是否必须带有或必须摒弃中国元素并无完全直接对应的关系，关键在于能否把来自中国的设计素材处理得合乎国际审美标准和时尚流行趣味。
本土品牌要在价值观上有话语权
问：目前来看服装领域不论高端市场还是所谓快销化，快时尚都已被抢占，本土品牌似乎已经看不到什么发展前景？
卞向阳：从上海来看，貌似中低端市场已被抢占，但从全国市场来分析，所占份额并没有达到控制市场的份额，其次，我们从1999年就提出让中国品牌走向世界，国外品牌拼命往中国市场进军，而国内政府鼓励中国自主品牌走出国门，在国际上立足，这其实并不是有利于国内自主品牌发展的因素，只要面子不要里子的必然结果就是促使自主品牌不断效仿国际知名品牌的原因。
自主的服装品牌首先要在时尚价值链上占有高端效应，在服装的价值观上要有话语权，如果不能抓住最本质的核心，其他一切都是浮云，如果想在价值链上取得话语权，最好的办法就是好好的把中国市场做好，这是首要问题。其二，我们的产品要能满足消费者的需求，更多的是要创造消费者的需求，只有这样才能引领市场的价值观，我们缺少的就是创造这一环节。我们东华大学来做海派时尚这样的活动，就是希望能够创造消费群体对于时尚的渴望，能够在时尚的价值链上往前进步，走向高端，有话语权，只有这样，中国的自主品牌才能发展的更加迅速更加好。
打造“国际时尚之都”仍需协同努力
问：据了解，上海具有一定影响力的原创设计师已有近百位。很多人认为上海在未来能成为与巴黎、米兰、伦敦、纽约齐名的“国际时尚之都”。在您看来，上海已经具备成为第六个国际时尚之都的条件了吗？
刘晓刚：上海作为国际大都市，具有产业集中、人才集中、多元文化集中等优势，都市人的知识水平和消费生活方式，使时尚创意产业能在更广泛的范围内发展。“设计之都”称号的授予，强化了上海以创意和文化为经济发展最主要元素的城市定位，理应承担起引领趋势的责任，让世界认可中国本土设计品牌。
时尚创意产业的发展离不开环境的营造。一方面，高校特色学科的人才培养、科学研究、学科建设的成果要“溢出校园”，支撑本市时尚创意产业的发展；另一方面，要让学校更直接地置身于时尚创意文化之中，充分享用时尚创意资源，提升培养创新创意人才的能力。
以东华大学为例，我校与长宁区共同建设的“环东华时尚创意产业集聚区”，是上海市“设计之都”的两大重点项目之一，为各国院校、协会、企业提供了一个相互交流、合作的平台，为申城时尚创意产业的发展提供了有力的支撑。在未来，流行趋势研究和发布不仅是提振本土时尚品牌的手段，更能塑造出主流时尚价值观，从而影响城市的精神文化。
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